Renault R5: El auto eléctrico se revela un poco más. Fotos, precio e información

Martin_penwald:
Pero si no puedo tener un SUV, cómo voy a compensar el tamaño de mi zigounette ?
Compre un sedán con perfiles más optimizados?

Renault 5 Electric: hacia un precio reducido. Como su autonomía !

Si el ritmo puede seducir, sin embargo, podría ser esa autonomía y el precio se refiere a algunos ardor.

El Renault 5 en 2024 !

Formalizado hace dos años, durante la presentación del proyecto Renacimiento, El nuevo Renault 5, que es 100 % eléctrico, había atraído a su audiencia. Y por una buena razón, encontramos el estilo emblemático del Renault 5, obviamente modernizado para adaptarse a nuestros estándares actuales y en una forma garantizada completamente nueva ” sin emisión »».

Ya compuesto por tres vehículos (Zoe, Twingo y Megane), la gama 100 % eléctrica de Renault se expandirá gradualmente, con, entre otras cosas, este nuevo Renault 5, que debería llegar a los concesionarios el próximo año el próximo año. El boleto de entrada debe ser de alrededor de 25,000 euros.

Una autonomía reducida para la versión de nivel de entrada ?

Según la información obtenida por Revista de automóviles, Este futuro Renault 5 eléctrico podría asumir una batería de iones de litio de 52 kWh, lo mismo que alimenta al Renault Zoe, que se muestra para su parte de 35,000 euros.

De hecho, a pesar de una colaboración con Nissan para el desarrollo de una nueva batería de litio-hierro-hierro (LFP), este último no debe integrarse en este futuro Renault 5, falla de una densidad menor y una batería más voluminosa. ”
A un tamaño equivalente, una batería LFP muestra una capacidad inferior a una tecnología tradicional de níquel-Manganes-Cobalt “, anotado Revista de automóviles.

Sin embargo, si Renault desea mantener un precio de llamadas de 25,000 euros, la versión de 52 kWh del Electric Renault 5 podría constituir un modelo de rango medio. En otras palabras, la versión de nivel de entrada de este nuevo R5 por venir debe tener un bloque de tamaño más bajo y, por lo tanto, no podría garantizar la distancia (400 km) prometida.

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Comentarios (90)

Al centrarnos excesivamente en la autonomía, que no es un factor crucial para la mayoría de los usos diarios, podemos asustar a las personas interesadas en vehículos eléctricos. Lo importante es el tiempo de carga y la eficiencia, no la capacidad de la batería.
Para hacer frente a los desafíos ambientales, sería prudente si los fabricantes recurren a automóviles más pequeños y ligeros, con una batería de capacidad mínima.
No debemos olvidar que cuanto más pequeña sea la batería, menos costosa será el automóvil.

Por debajo de 500 km real, no será para electricidad

Preferimos centrarnos en el precio. € 25,000 para una olla de Yahourt … habrá un momento para volver a la tierra

Es un pequeño auto de la ciudad de lujo como un Fiat 500, Mini y otros DS3 ..
La autonomía en este tipo de cuerpo no es importante ..
No compramos este tipo de automóvil para cruzar Francia junto a la carretera, sino simplemente para el Daily Bell Tower (Job, Dodo, Marmots in School, Supermarket) y ya con 200 kms, hay algo que hacer.
Si todavía necesitaba un segundo cuerpo, podría tener este tipo de VE.

Más allá de 15-18k €, entonces es demasiado caro ! DSL, pero hay otras prioridades en la vida y luego la electricidad cuesta un ciego y empeorará

Porque el precio de la gasolina disminuirá ..

Pero si no puedo tener un SUV, cómo voy a compensar el tamaño de mi zigounette ?

Sí, pero en un momento querrás ir a la playa o a la montaña en el otro extremo del país, y entenderás que la autonomía es importante incluso si es de vez en cuando, rima en más jajaja !!

La autonomía de un automóvil eléctrico será interesante cuando este automóvil pueda cruzar Francia sin recargar, en 10 años tal vez. Por el momento, el auto eléctrico es para los ecologistas que nos orientan

Me parece haber aclarado que esto solo podría ser una segunda caja ..
No todos son ricos como su majestad !!

El segundo cuerpo es a menudo una obligación en el campo, y esto no es que los más ricos vivan en general ..
A veces es el precio de los bienes raíces el que decide su lugar de vida.

Para un segundo, 200 km es muy bueno. No olvidemos que la batería tiene 400 km o más, es 100 th kg que tenemos que pasar el rato diariamente. Como si tuviéramos dos Malabars como pasajeros permanentes.

El problema es que no hay muchas personas que pongan este precio en un automóvil secundario.(generalmente menos de 20k €)
El auto principal, generalmente queremos que sea todo terreno, trabaje todos los días y se vaya de vacaciones con la familia ..
En ambos casos nos arriesgamos a estar lejos del objetivo ..

De lo contrario, para cruzar Francia, es sobre todo necesario recuperar la autonomía, universal, rápida y confiable. Por ejemplo, baterías extraíbles o un tanque de hidrógeno. Particularmente porque las baterías grandes solo se aplican a los autos grandes, cuando todos comenzamos viajando en 205 o Twingo.

De lo contrario, también podemos cambiar un poco nuestros hábitos y, por ejemplo, viajar en tren, como las generaciones lo han hecho ante nosotros. O cruzar el país en 2 días tomándose el tiempo para descubrir que no se limitan a sus fines, como las generaciones de automovilistas lo han hecho ante nosotros ..

En Megane e-Tech, puede tener un contrato para el alquiler de un término para las vacaciones en un LLD ..

El tren solo existe en las ciudades … lo que no afecta a la población. Las “líneas pequeñas” que habrían sido prácticas para combatir la contaminación ya no existe físicamente. Además, cuando cruzas Francia durante un fin de semana o unas vacaciones, en tren es muy complicado, y muy a menudo puede terminar en vehículo, ver incluso. Y como en el sitio deberá moverse y que no necesariamente estará en la ciudad ..
Autos fuertemente autónomos ..
En el tren, además, leí un artículo que decía que para ser rentables, las estaciones deben estar en los centros de la ciudad, que de alguna manera excluyeron el urbano adicional, cerca o distante.

Compre una lupa en Leboncoin para permitirle verlo en grande. Y será más barato y, como es la ocasión, es bueno para el planeta.
NO.B. : también funciona con un microscopio para casos desesperados.

Cuesta cuánto un clio / 208 diesel ? Estamos rápidamente a 25,000 euros … y en uso para grandes rodillos cotidianos (150 km por día para ir a trabajar), un vehículo eléctrico cuesta mucho más barato.
Entonces, sí, no se da, pero es el nivel de un auto de la ciudad diesel. Además, olvida el estándar Euro 7 que aumentará el costo de los vehículos térmicos.
Para mí, el R5 es el modelo que definitivamente democratizará el pequeño automóvil eléctrico. Y además, tiene un lado de moda / divertido que contrasta con los autos actuales que están tristes de morir.

“Mientras todos comenzamos viajando en 205 o en Twingo. »»
En el primer automóvil, la compra de un térmico usado siempre será posible, hasta alrededor de 2045 … por lo que da mucho tiempo para ver la mejora de la densidad de masa de las baterías.

Matts32:
Por ejemplo, viajar en tren, como las generaciones lo han hecho ante nosotros
Aún así, sería necesario tener una estación abierta cerca de casa, está lejos de ser el caso en el campo con las estaciones que cierran “fuera de TGV”

Compre un Tesla para ir de compras e ir a trabajar a 25 km el 90% del tiempo no tiene sentido ! El Electric Smart usado es ideal … con los ahorros realizados, ofrecemos un diesel V6 para hacer 1000 km con un ..

Sí, pero las estaciones son precisamente cercanas porque son víctimas de todo el automóvil y, por lo tanto, ya no son rentables por falta de tráfico. Si comenzamos a reutilizar el tren un poco más, el movimiento inverso comenzaría.
Con el desafío que nos enfrenta, debemos cambiar radicalmente tanto nuestra forma de mover (favorecer el transporte público en lugar de las personas, favorecer eléctrico en lugar de térmico, favorecer el ferrocarril en lugar de la carretera) y la cantidad de nuestros viajes (redescubrir todas las regiones en lugar de ir Todo a agluta como ovejas en la costa en verano y en las montañas en invierno …).
Reparar el riel sería particularmente efectivo en la “forma”, con un nivel de CO2 inmejorable, incluso por el automóvil eléctrico (alrededor de 2 g/km.Pasajero en TGV, 10 en intercités y 30 en ter contra 50 a 100 g/km.Vehículo para el VES … y la evaluación de TER podría mejorarse ampliamente si se usara más) y una relación de ganancias de emisión/inversión bastante alta.
Por supuesto, nunca cubrirá el 100% de las necesidades. Pero a largas distancias, puede cubrir mucho.
Incluso podríamos reconstruir algo que ha existido durante mucho tiempo pero que ha desaparecido durante quizás 15 o 20 años: el viaje de entrenamiento de automóvil El automóvil … la autonomía de un VE ya no sería un problema, ni el hecho de que la estación más cercana está a pocos kilómetros de la casa y a pocos kilómetros del lugar de vacaciones … y no hay problema si es necesario en el sitio en el sitio. Este sistema todavía existe para el túnel del canal, pero podríamos reconstruirlo en gran medida en los ejes del riel principales (y al introducir más líneas que evitan París, que la red permite técnicamente ya, eliminar la correspondencia demasiado frecuente a París con el cambio de la estación a la bonificación. ..).
Y el tiempo dedicado a cargar/descargar el tren podría ser en gran parte, si no completamente, compensado por la mayor velocidad del tren o por una circulación nocturna, así que durmiendo … incluso con 1 hora esperando al principio y a la llegada (y yo Conteo de ancho, el transporte de Eurotunnel se llenó y se vacía en 25 minutos), se realizaría un París-Nice, por ejemplo, en 8h contra las 9:30 a.m. Un Wissemburgo (ciudad que no tiene una estación de tren de gran línea) -Biarritz podríamos reemplazar la carretera de 1 p.m. (nuevamente, sin descanso o gorra) por 1 hora en coche por la noche a Estrasburgo y luego una noche de tren y una llegada al inicio del inicio de la mañana.
Pero bueno, por eso, tenemos que dejar de mirar el muro acercándose rechazando cualquier cambio en nuestros hábitos cuando sabemos que es insostenible continuar viviendo mientras vivimos hoy ..

Aquellos que se quejan principalmente de electricidad son los mismos que no quieren cambiar nada a sus hábitos y especialmente a su comodidad, incluso frente al fin del mundo.
Se considera que se debe una ventaja o comodidad adicionales muy pequeñas, incluso si se muestra que es perjudicial para la comunidad e incluso para el mundo. Mi boca primero, cambia lo que quieras siempre que no me obligue a cambiarme.
En general, son las mismas personas que claman por el fascismo cuando se les imponen este cambio que no querían aceptar por sí mismas, sin siquiera saber lo que significa esta palabra y lo que representa.

Porqué entonces ?
(Esta es una pregunta real, sin malicia)

Aquí también me parece que el SNCF tiene el plan de rehabilitar la línea antigua con tipos de mini trenes eléctricos, no vivo en el campo, pero había parecido agradable, y no es necesario una estación, una parada simple es suficiente. .. una especie de país mini rer lo que.

El inteligente es demasiado pequeño. Solo está hecho para llagas parisinas u otras ciudades importantes de Francia. Tan pronto como estás en el campo e incluso con solo 25 km, necesitas un auto real.
Además, no todos tenemos el lugar para tener muchos autos en casa.
Si tomó 2 pequeños electricidad para la semana, un sedán diesel para salidas de fin de semana y vacaciones y finalmente una pequeña utilidad para hacer el trabajo …
Good bah un SUV eléctrico hace el truco para mí.
Y un pequeño tipo de Megane/308/Golf para Madame. Veremos pliegues tarde para electrificarlo también

El Renault 5, era el auto de los pobres por excelencia. Siempre ha sido feo.
No compramos un R5 porque es bonito pero solo por despido.
Así que ponte un pie en este tipo de carretilla, no, gracias.
El mismo eléctrico y moderno, oh que no.
Podría haber sido peor con un 4L, un 2cv u otros del mismo tiempo

Si tan solo fuera híbrida con el motor híbrido de los Yaris, sería pico ^^

Excepto que los autos secundarios son a menudo de gasolina, especialmente en la ciudad. Muy a menudo se usa también … esta tendencia es aún más cierta con ZFE. En la campaña estoy de acuerdo en que a menudo era diesel, pero se usaba casi sistemáticamente.
Personalmente, creo que el Electric R5 democratizará en 10 años o habrá sido reemplazado por modelos más eficientes.
El futuro dirá.

Matts32:
Sí, pero las estaciones son precisamente cercanas porque son víctimas de todo el automóvil y, por lo tanto, ya no son rentables por falta de tráfico. Si comenzamos a reutilizar el tren un poco más, el movimiento inverso comenzaría.
No estoy de acuerdo con esta afirmación. Muchas líneas están cerradas porque no están mantenidas y peligrosas, y no por falta de pasajeros. Por otro lado, esta falta de mantenimiento crea la disminución en el número de pasajeros, va al automóvil cuando no puede contar con el tren ! El cierre de pequeñas líneas de países es una elección política de economía, la mayoría de las líneas pequeñas incluso los intercités no son rentables, viven dinero de las regiones.
No es un mal sistema, pero debe asumirse políticamente.
Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo, es sobre todo un problema de reflexión global sobre el movimiento, y el número es la clave … reconstruir el riel sería demasiado costoso en muchas de nuestras campañas, pero otra solución es posible …
Tomo un ejemplo a mi alrededor, mucha gente hace más de 40 km solo para ir a su lugar de trabajo en una gran ciudad … por transporte público lleva entre 1:30 a 2 horas todo (para el centro de la ciudad, tienes reanudar un autobús para llegar al trabajo). Razón: estos son omnibus porque. Sería mucho más efectivo crear paradas cada 15 a 20 km con estacionamiento y bicicleta y limitar en gran medida la cantidad de paradas para tener un tiempo de viaje aceptable. Para la aceptabilidad, necesitas autobuses cómodos. Permítanos detener la herejía de 63 lugares de sardina porque 30 minutos mal instalados lo vendas a cualquiera ..
Para que sea aceptable, también necesita una solución de regreso durante el día, porque muchos padres deben ir a buscar a su hijo en la escuela cuando están enfermos, por ejemplo ..
En la ciudad, repensar las líneas basadas en la vida del día sería una solución en mi opinión ..
Para el tren, hay otro límite, siempre que una ruta de avión cuesta 4 veces más barato que el mismo tren … muchas personas preferirán el avión, incluso si al final el tiempo de viaje sigue siendo el mismo … ser una alternativa.

Si recarga en casa 8 euros por 400 terminales con el aumento del 15%, comparamos con el Zozole ?

Hellvtic:
Si recarga en casa 8 euros por 400 terminales con el aumento del 15%, comparamos con el Zozole ?
Le dejé hacer el cálculo, pero en realidad incluso al tener un aumento del 10 % por año de electricidad y un aumento en el precio de la gasolina, el gas (aumento por año calculando en el promedio de los últimos 4 años), rodando 400 km en costos eléctricos mucho más baratos. que soluciones térmicas.
En mi caso, la diferencia de precio significa que una gasolina simple le cuesta más barato durante unos 5 años (alrededor de 20.000 km por año con una familia que ganará al menos 7L / 100 en gasolina). Esto es aún más importante con Dacia BI Energy Solutions ..
Estamos en un período de transición, la elección es complicada. Sin embargo, una cosa es segura, el estado no podrá prescindir de los ingresos de los impuestos sobre el combustible, en un momento el estado gravará la electricidad y este cálculo será menos cierto. Cuando . nadie sabe.

En cualquier caso, el stock rodante del stock rodante se realizará gradualmente porque incluso si el 100% de los autos vendidos en 2023 eran eléctricos (y estaremos lejos, incluso en 5 años), apenas habría el 50% del Parque en electricidad en 2033.
Pero para los pequeños autos nuevos, la inclinación es inevitable y se hará muy rápidamente debido al estándar Euro 7 que brinda un costo monstruoso adicional en comparación con el precio del vehículo. Además, los fabricantes ya han anunciado que detienen sus autos muy pequeños (Twingo, C1, etc.). El siguiente paso será los autos de la ciudad (208, Clio, etc.) y también se reforzará con las limitaciones impuestas en los centros de la ciudad.
Personalmente, creo que el mercado se revertirá ›. Hasta ahora, teníamos un automóvil secundario que entrenamos durante 20 años con relativamente pocos kilómetros por año y el reciente automóvil familiar para las vacaciones y los viajes del. En el futuro cercano, creo que será lo contrario y que mantendremos su automóvil principal más tiempo, lo que solo se utilizará para vacaciones o en la solución de problemas (y que la mayoría de los kilómetros cotidianos estarán con un vehículo eléctrico que contará un máximo de kilómetros).

¿Cómo es el mantenimiento más caro? ? Sigue siendo todo lo contrario, y de lejos ! (El VE, es la muerte a largo plazo de los garajes los que tenían una pensión de situación con los motores térmicos)
Por haber comparado con un colega que tiene un zoé y que tiene 80 km por día, el VE es mucho más barato incluso hoy (incluso podríamos decir aún más hoy porque la gasolina ha aumentado más que la electricidad). Por otro lado, si solo hacemos unos pocos km al día, se vuelve más cuestionable.

Sobre la situación de los garajes, no estoy preocupado ! Encontrarán una solución, como imponer recargas de aire acondicionado cada año ..

Para tu último punto, realmente no lo sé ..
En casa, el automóvil principal (nosotros, vacaciones, visita familiar + trabajo) siempre ha hecho muchos más kms que secundarios (básicamente de soltero a doble al menos)
Y, sin embargo, este segundo auto estaba rodando todos los días para ir a trabajar y sistemáticamente nos sirvió para viajes locales (supermercado, niños para llevar, etc.)

He vivido en electricidad durante un año (un taycan). L’autonomie réelle est assez éloignée de ce qui est promis au moment de l’achat (l’hiver, on dépasse difficilement les 270km d’autonomie, même si en été on approche les 400km), mais…ce n’est pas un problema. La gran mayoría de los viajes en lo que a mí respecta es menos de 50 km por día. Cuando tengo un gran viaje familiar, mantuve mi gran SUV 6 cilindros diesel, que rueda unos 4000 km al año ahora. Cuando estoy solo para un gran viaje, tomo el FE a pesar de todo y planeo mis recargas. Es más restrictivo, pero en realidad es bastante divertido. Y rápido. Gano 200 km en 10/15mn de carga rápida.
Pero a diario, solo tenemos que conectarnos cuando llegué a casa. Las visitas de la estación de combustible han terminado. El viaje se realiza en un silencio de la catedral. Conducir está mucho más hundido, incluso en un Porsche, y prestamos más atención a su consumo que a su viaje.
Tienes que saber cómo salir de su priori.
Queda el costo, y allí no tengo argumento, excepto que ahorramos mucho en el momento completo (por el momento).

Vidarusny:
Sin embargo, una cosa es segura, el estado no podrá prescindir de los ingresos de los impuestos sobre el combustible, en un momento el estado gravará la electricidad y este cálculo será menos cierto. Cuando . nadie sabe.
Reportando todo el TICPE a la electricidad, sería de alrededor de 4 CTS/kWh con el consumo anual actual de electricidad en Francia. Por lo tanto, del orden del 20% de aumento en comparación con la tasa regulada.
Vidarusny:
No estoy de acuerdo con esta afirmación. Muchas líneas están cerradas porque no están mantenidas y peligrosas, y no por falta de pasajeros.
Está vinculado, la falta de mantenimiento proviene de la falta de rentabilidad de estas líneas. El problema fundamental es que, en lugar de considerar el ferrocarril como un elemento fundamental de la estrategia de descarbonación de transporte nacional, el tren sigue siendo considerado como una segunda clase para aquellos que no tienen los medios para pagar un automóvil (que es aún más falso desde que Los precios están lejos de ser accesibles en el esquema), y de repente en lugar de considerarlo como un servicio público real, pedimos la rentabilidad de SNCF. Y necesariamente, de repente su tamaño en las líneas no rentables.

Posible hoy, pero esto no es lo que experimentamos a fines de 1990 y principios de 2000. Viniendo de una pequeña ciudad bastante cerca de Le Mans, la región (o del departamento que no conozco) en ese momento quería cerrar la estación porque demasiado costoso y cerca de una gran ciudad (20 km) (en ese momento un cincuenta usuarios diarios ). Nuestro alcalde en ese momento estaba muy maltratado incluso un aumento de los impuestos locales para financiar parte de la gestión de la estación … es obvio que después del cierre de estas estaciones tipo, la excusa de la línea no rentable habría seguido.
Para la broma, los cincuenta usuarios fueron por el momento una progresión significativa de los últimos 20 años.
Después de este anuncio, el uso en Stagné durante algunos años a los estudiantes de estudiantes de secundaria por temor a la empresa de la estación. Hoy todavía gracias a este alcalde, la estación todavía está presente y usada. Por contras no tengo figura que decir más o menos que el tiempo.

Vidarusny:
El cierre de pequeñas líneas de países es una elección política de economía, la mayoría de las líneas pequeñas incluso los intercités no son rentables, viven dinero de las regiones.
Absolutamente
Durante 3 años tuve un TGV que dejó la estación más cercana a mi casa (45 km) y que fue directamente a Roissy, una línea clásica en una buena parte y luego la línea rápida al final. La región lo encontró costoso y lo eliminó. Ahora, necesito “al menos” 200 km para llegar a una estación TGV que va a Roissy Direct, o de lo contrario tiene que tomar el automóvil, luego el tren (o incluso con un cambio a veces), luego un metro desde la estación de París hasta Estación del norte, luego un repugnante Rer a Roissy. Entonces, como agotador que en coche, más largo, más caro ! La elección se hace rápidamente para muchos: el auto ..

Con mucha diferencia de todos modos
La electricidad es una energía universal que se usa para todos y para todo y puedes producir. Así que impuestos no será fácil para el gobierno. Puedes rodar menos y no prescindir de la electricidad.

Hellvtic:
Así que impuestos no será fácil para el gobierno.
Es tan “no fácil” gravar la electricidad que los impuestos ya representan un buen tercio del precio que paga cuando está al precio regulado ..

Bien, ya que ya es más barato, pero mucho menos, por lo que por hablar, apenas lo tengo.
No tomar nada para hacer, uso el enchufe exterior que ya tenía para mi cortacésped eléctrico
Y los precios de la hora hueca EDF son 0.1470, por lo que * por 64 kWh es 9.4 euros, mi auto se recarga por la noche

Precisamente, agregue un aumento en la cantidad de lo que informa los hidrocarburos que no creo por un momento. Penalizarían a todos, no solo a los conductores del. Tienes que imaginar el descontento popular que desencadenaría

300 en inviernos, 440 en verano, pero me voy de vacaciones, incluso en el extranjero, no hay problema. Además, por cierto, son demasiado fuertes los italianos en los cargadores rápidos

El problema en su idea es que el tren necesita una red y que dijo que la red cuesta un ciego para mantener (alrededor de 10 a 100 veces el precio de una carretera). Los cables de las catenarias están en cobre, son robados regularmente (especialmente porque es muy pesado, por lo tanto, muy rentable, incluso para una pequeña sección).
Luego está el argumento de energía. Contrariamente a la creencia popular, un SE consume menos de un tren, con una capacidad de transporte equivalente (y sin mencionar el buen tren antiguo para diesel). Por lo tanto, un Paris Burdeos es de 19mbh para un número de fuente de TGV de 1000 asientos, consumo de origen. Esto corresponde a 200 Tesla (en capacidad de transporte) que consumen 19kWh por 100 km en la carretera, o 1.91mbh para el mismo viaje.
Cuándo poner autos en un tren, no es rentable, nunca lo ha sido y dudo que pueda convertirse en. Por qué ?
Porque, en términos de transporte, la menor masa tienes que moverse, la más efectiva eres. Entonces el auto + el vagón siempre será más caro que el auto solo.
La única ventaja es que no eleva el odómetro de su vehículo, pero económicamente injustificable.

¿Y por qué deberíamos “penalizar” (además del término tambaleante … un impuesto no es una multa !) Solo vean conductores ? Ticpe es un impuesto que va al presupuesto estatal general, por lo que beneficia a todos, no se usa específicamente para gastos relacionados con el automóvil, por lo que no habría nada impactante para lo que ella ‘aplica a toda la electricidad. Y de todos modos, en la práctica, incluso aquellos que no tienen un automóvil hoy, están pagando indirectamente ticpe (porque necesariamente usan y consumen productos que han sido transportados …).
Y como la caída en el rendimiento del TICPE sobre la gasolina será necesariamente muy progresiva, el aplazamiento de la electricidad también se puede hacer de una manera muy gradual, lo que evitaría cualquier “gruñido popular” para que pase desapercibido … Básicamente, es Debería aumentar los impuestos 4CT sobre KWH en 20 años, si ya no … el equivalente a un aumento anual del 1% sobre la base de la tasa regulada actual. Mientras aquí tomamos el 15% en dos días ..
Y posiblemente para limitar los impactos en el más modesto, podría ajustarse de acuerdo con el consumo, el primer anual de x kWh podría estar exento, luego 2 CT para las siguientes x, luego 4, luego 6 ..
Por supuesto, el aplazamiento también podría hacerse en algo más que electricidad: IVA, IR e IS, etc. Realmente no es un problema. Sería más complicado si el TICPE se asignara específicamente al automóvil, lo que teóricamente implicaría pagar su reemplazo solo a los automovilistas (la solución podría ser un impuesto de km sobre la base de lecturas de kilometraje durante el control técnico + impuesto a la loncina para vehículos extranjeros que circulan en Francia).

Nunca he visto al estado volver a imponer algo ! Debe ver el número de impuestos “no rentables” (hay muchos informes de las cuentas sobre este tema).
En nuestro caso, ya veo a Bercy explicando que la placa es más amplia, el impuesto será más igualitario … especialmente para los 4 CTs anunciados por @Matts32

Xryl:
Por lo tanto, un Paris Burdeos es de 19mbh para un número de fuente de TGV de 1000 asientos, consumo de origen. Esto corresponde a 200 Tesla (en capacidad de transporte) que consumen 19kWh por 100 km en la carretera, o 1.91mbh para el mismo viaje.
Así que primero, no veo cómo llegas a 1.91 MWh … 19 kWh/100 km * 600 km * 200 Tesla, para mí son 22,800 kWh. O 22.8 MWH … ya estamos excediendo el consumo del TGV.
Pero estas cifras involucran en ambos casos una tasa de llenado del 100%. Es una tasa que es realmente posible para un TGV. No para 200 Tesla … en general, la tasa de llenado promedio de un TGV es indudablemente más alta que la de VPS.
Finalmente, también olvida que su paris-bordeaux en tesla, no es de 300 km/h ..
En resumen, no es por nada que los trenes tengan la evaluación de CO2/km.El pasajero más bajo ..
Xryl:
Porque, en términos de transporte, la menor masa tienes que moverse, la más efectiva eres.
Excepto que la masa está lejos de ser la única variable en la ecuación … la masa es especialmente costosa durante las fases de aceleración. Eso es bueno, un tren tiene una velocidad mucho más estable que la de un automóvil.
Una vez lanzado, qué costos son fricción, principalmente aire y ruedas. Dos puntos que el tren minimizó en comparación con los vehículos individuales … no es por nada que en las vías mencionadas para reducir el consumo de transporte por carretera, existe la implementación de “trenes” de los vehículos comunicantes, para permitir que se sigan muy estrechamente y beneficiarse de un gran beneficio aerodinámico … una solución también prevista en la aviación en otros lugares.

Y si no, un VE con una pequeña autonomía de 100 km para la vida cotidiana y un pequeño generador (con gasolina) de género de 50cv en una esquina para grandes viajes, no es posible?

Matts32:
Deberíamos aumentar los impuestos 4CT en KWH en 20 años, si ya no … el equivalente a un aumento anual del 1% sobre la base de la tasa regulada actual
Ah bueno ? 4 centavos para un KWH actualmente alrededor de 17 centavos es del 1% en casa ?

Naciste en el momento del R5?
El R5 de hecho no era un auto de ensueño, sino el auto “familiar” en la clase media: la comodidad no está mal (por el tiempo!), 5 lugares, rendimiento suficiente (una vez más por el momento) y especialmente a los precios y una entrevista relativamente asequible. Bueno, ha habido algunos modelos realmente icónicos al final de su carrera, como alpino o turbo / turbo2, pero sigue siendo anecdótico y, por supuesto, muy lejos del automóvil de los pobres.
Por lo tanto, su enorme éxito, y luego se convirtió en el “primer automóvil” de muchas personas porque la oferta de segunda mano es abrumadora, mantenimiento simple, confiabilidad no tan mal, incluso si las actuaciones se recogieron en comparación con los automóviles del tiempo, el equipo y el equipo El rendimiento aumenta mucho de una generación a otra.
En resumen, para mí, no es el auto de los pobres, pero no entiendo a ninguno de los que me lo vende como un ícono y trata de pasarlo por un objeto de lujo o casi ..

Esta es la opción básica incluida con cada SUV, me parece que no ?

Cpicchio:
Personalmente, creo que el mercado se revertirá ›. Hasta ahora, teníamos un automóvil secundario que entrenamos durante 20 años con relativamente pocos kilómetros por año y el reciente automóvil familiar para las vacaciones y los viajes del.
Estoy completamente de acuerdo. Este es mi caso durante mucho tiempo (más de 10 años) y conozco a muchas personas que también “cambian”. Tengo un vehículo grande (gasolina) casi solo para las vacaciones, pero no conduce apenas (4000 a 5000 km por año), y un tipo diesel o electricidad de clio/zoe de tipo “pequeño” dependiendo del período de los 30,000-60000 km por Año de trabajo dependiendo del período.

Sí, pero demasiado baja autonomía, se vuelve “aterrador” porque todos se imaginan cuando corren el riesgo de estar en dificultad.
Tengo un E-208 y la autonomía anunciada a 320 km es muy buena, pero en invierno caemos fácilmente a 280 km.
Tengo 55 km por día para ir a trabajar, así que estoy bien y podría satisfacerme con una autonomía reducida. Pero regularmente tengo que ir a poco menos de 100 km, así que 200 ídole redondo. Hizo un viaje a 255 km, en diciembre pasado, apreté mis nalgas cuando el auto anunció 40 km de autonomía y que aún no estaba completamente sucedido ^^ ”
En resumen, se anunció menos de 300 km (por lo tanto, menos con frío, calefacción, aire acondicionado …), se vuelve demasiado limitado para hacer un viaje diario + extras
Y el tiempo de recarga sí, pero nadie quiere tener que encontrar una estación con recargas, par de 20 minutos para que el terminal esté libre de 10 minutos para hacer su carga. Sigue siendo un punto negativo

Nuestro problema es la necesidad de propiedad, para tener un automóvil. Si lo alquilamos tendríamos un automóvil eléctrico a diario y un diesel para ir al otro extremo de Francia, lo mejor de los 2 mundos de hecho.

No encendido, cada vez más personas recurren al LDD (este no es el LOA), por lo que no hay concepto de propiedad … solo te hace pagar el auto en 4 años a través de un contrato sin nada al final del contrato ..
Todos los garajes que visité tratando de venderme … honestamente no creo que sea un problema de bienes inmuebles para la mayoría de las personas, pero una necesidad de necesidad.
Incluso si puede usar un automóvil sin preocuparse por el mantenimiento, el control técnico, los neumáticos … es mucho más comodidad, se necesita un precio honesto porque el automóvil que alquiló durante 4 años no va a la rotura después de ..

En desacuerdo, hoy el vendedor que cruza a Francia en diesel paga mucho más ticpe que el parisino que se mueve en un metro. Indirectamente o no.
Si aumentamos el impuesto sobre la electricidad, por lo que si penalizamos (y será bien percibido como una gran penalización) la no rolla terminaremos con chalecos amarillos en todas partes en todas partes. No lo creo y para recuperar 41 mil millones de euros a largo plazo, no son 4 CT lo que será suficiente.
Creo que buscarán el efectivo en otro lugar, tal vez en los costos de la tarjeta gris y en muchas otras pequeñas medidas, como peajes, cargadores rápidos, en resumen, todo lo que se dirigirá al conductor de VE sin tocar el refrigerador de los demás

En mi casa hay 3 inteligencia y estoy en el campo … el rue du pueblo tiene 1.67 m de ancho ! Los vecinos tienen 2cvs, 4L y 106 diesel y apesta cuando ruedan con sus horrores térmicos. Tomo el Mercedès V6 de 320,000 km solo para viajes largos.

Claramente no ! En mi opinión, será sobre la electricidad, el Ticpe (el impuesto de consumo interno de los productos energéticos) está ahí para eso ! Lo digo y Redis no va del tipp al ticpe por nada ! De hecho, la electricidad aún no está en ella, pero como energía … por otro lado, estoy de acuerdo en que la implementación será seguida de capillo, como los neumáticos sociales en el agua potable.
Ejemplo por debajo de tanto consumo que tiene un precio de electricidad al precio actual, por encima de un impuesto se implementa. Porque si consume demasiado, es que vive en un colador térmico o no tiene cuidado, por lo que depende de usted hacer algo ! O recarga su auto, así que bah es para el transporte ..
No es por nada que una ley tenga como objetivo prohibir alquilar un colador térmico. Y es fácil de implementar.

Palou:
Ah bueno ? 4 centavos para un KWH actualmente alrededor de 17 centavos es del 1% en casa ?
No, es alrededor del 20%, como dije anteriormente:
Matts32:
Por lo tanto, del orden del 20% de aumento en comparación con la tasa regulada.
Y también dije que aumenta el 1% anual si extendemos este aumento durante 20 años.
Matts32:
Básicamente, los impuestos 4CT sobre KWH deberían aumentar en 20 años, si no ya … el equivalente a un aumento anual del 1%
Si tomamos el precio hoy, son 17.4 CTS. 4 Además, son 21.4 CTS.
21.4/17.4 Es ~ 1.23 (por lo tanto, un aumento total del 23% en 20 años).
Y 1.23^(1/20) Es ~ 1.01, por lo tanto, 1% por año durante 20 años.

Hellvtic:
En desacuerdo, hoy el vendedor que cruza a Francia en diesel paga mucho más ticpe que el parisino que se mueve en un metro. Indirectamente o no.
El vendedor trabaja para una empresa, este ticpe hace un costo para la empresa, que transmitirá a sus clientes, al cliente final ..
Hellvtic:
No lo creo y para recuperar 41 mil millones de euros a largo plazo, no son 4 CT lo que será suficiente.
Ticpe tiene 18 mil millones en el presupuesto estatal en 2022.
Con un consumo de alrededor de 500 twh anual, 4cts/kWh traen 20 mil millones.
Por supuesto, esta es solo la participación estatal, también está la participación de las comunidades locales. Llegamos a 8 CTS/kWh si también debemos tomarlo en electricidad. Pero de nuevo, también hay otras posibilidades.
Incluso agregarlo también, es 2% por año durante 20 años. Esto no es lo que desencadenará la venganza popular, pasaría completamente desapercibido en el aumento “natural” en el precio de la electricidad (recordatorio: solo este año ya tomará el 15%), especialmente si no se presenta como compensación para la caída de la caída El Ticpe (y de repente no hay razón para que el “no rolle” se sienta penalizado en comparación con el rodamiento, ya que el enlace no se hará … de hecho, la aberración es más bien la situación actual en la que las personas que rodan mucho pagan más de un Impuesto que va al presupuesto general, por lo tanto, al bote común que beneficia a todos).

Sin embargo, no fue para poner un motor de gasolina, como un litro de 3 deseos, 1.2 litros que se convierte en etanol solo para la ciudad … 25,000 balas para eso ..

Y quizás también y, sobre todo, invierte masivamente en el reciclaje de baterías y en el desarrollo de vehículos más limpios.

Esto es cierto con todos los autos recientes vs autos hace 10 años, y es aún peor con los híbridos (que se convierten en la norma) que acumulan 2 tecnologías.
Por otro lado, el mantenimiento actual es mucho más barato, el costo operativo (energía + entrevista) de un VE, por lo tanto, está en gran medida a favor de la electricidad y será cada vez más (por razones fiscales).

Bueno, existe que Mazda acaba de lanzar un modelo, BMW con I3 Rex, Opel Ampera, ..

Otro fracaso futuro que Renault tiene el secreto … mínimo € 25k con la autonomía de una primavera de Dacia … Genial ..

Por supuesto que nací !
Mi primer auto en 1985.
No soy nostálgico por el pasado, pero no en absoluto.
En 1990, tuve mi primer auto nuevo: Golf 2 GTI.
Buen Bah, me encantó este auto, pero no impide que para nada en el mundo, no quisiera renovarlo. Sin dirección asistida, amortiguadores no amigos de mi lumbar !
Consumo excesivo. Y yo paso….
El R5, sigue siendo el pobre auto. Tanto la twingo más moderna, el clio, por supuesto, el 106/107/108, sí, no malo, el 206/207/208 excelente
Sacar el R5 es como el nuevo escarabajo para la mariquita de la época.

Todos hacen lo que quieren. Y eso es realmente bueno.
Para mí, un inteligente es como un auto sin licencia. Sin cofre.
No multiplico autos en casa.
Todos tienen su propio coche. Sin duplicados.
Si somos 3, tres autos, cada uno

“Al enfocarse excesivamente en la autonomía, que no es un factor crucial para la mayoría de los usos diarios”. Para ti, está bien, pero para los demás, estás tan en ? La autonomía es importante, porque además de eso, disminuye de una manera muy significativa según la temperatura exterior, la velocidad, el uso de equipos como limpiaparabrisas, calefacción, frases, … y luego menos autonomía, por lo tanto, más necesidad de recargar y perder tiempo en un viaje moderadamente largo.

Entonces el ejemplo me parece extremadamente malo. Veremos si en más de 30 años todavía estás en tu inteligencia como tus vecinos. No estoy seguro de que ellos fueran los que más contaminaron con su auto de personas bajas en comparación con su buen gran V6.
Y esto no es lo que “apesta” más contamina (este es el tema?)).

Un pequeño auto eléctrico para mi parte en el segundo automóvil que incluso se convirtió en el primero, ya que es el que más usamos. Termal se ha mantenido durante largos viajes > 300 km. De lo contrario, para el trabajo diario, la raza, el ocio … Perfecto. 320 km de autonomía. 280 por este clima frío. Eso es suficiente. Una recarga de la casa en el zócalo estándar por alrededor de 2 euros por cada 100 km
15,000 km en 1 año. Alrededor de 300 euros en electricidad por 15,000 km y no cuento la recarga gratuita de Lidl cuando la batería es baja y que quiere que sea rápido. En resumen muy feliz. Todo esto por 250 euros por mes. No más tarifas de gasolina o mantenimiento. Un contrato durante dos años para probar, veremos al final del año, lo que hacemos. Y buena comodidad de conducción. Programación de calefacción, por la mañana, lo que define y calienta el automóvil antes de irse sin consumir tanto e incluso menos si está conectado. En resumen, muy feliz por el momento.

Acabo de tener a mi mayor (el viernes pasado) y por el momento es esa felicidad, o debería haber gastado € 40 de diesel para ir a trabajar … Pagué incluso 8 € … siendo amplio y libre recarga en el taff (Atrapé en su terminal a 10kW/h pero suficiente para comenzar de nuevo).
Por el momento no hay ningún debate sobre mí, para el viaje largo (ahora es mi vehículo principal) con mi hija, no creo que nos mate tomar un descanso de 30 minutos en gastos rápidos … una o dos veces En el peor de los casos, tan largo viaje.
Mis tarifas diesel disminuirán drásticamente, los costos de seguro más baratos (incluso con opciones adicionales) mantenimiento obligatorio (cada 25000 km no me costará más de 100 € …) Salgo del carro de carro caliente y desordenado. Y conducir el placer para mí hace un buen. Ese positivo por 500 km llevado a cabo.

200% de acuerdo. Agregaré un argumento más. Si fuimos al colectivo, no gastaríamos dinero para mantener la infraestructura para un vehículo individual y tendríamos un ferrocarril de mejor calidad. Y así más trenes por hora ! Para el final de la cadena, también puedes imaginar transbordadores. Está muy bien implementado en las montañas. Vienes esquiando, tomas el tren + el servicio de transporte que espera a que llegue el tren. Sí, es más caro que el automóvil individual (para una familia), pero es una vez al año, por lo que puede ser interesante.

Melvin:
Para ti, está bien, pero para los demás, estás tan en ?
Creo que devuelves el argumento. Creo que las personas que hacen más de 200 km al día son muy raras, incluso aquellas que hacen un viaje de más de 200 km una vez por semana. Puede ser una de estas personas allí, pero admite que todavía es especial.
Cuando vemos el kilometraje medio francés, podemos pensar razonablemente que la mayoría puede perder 2 o 3 horas yendo de vacaciones dos veces al año en comparación con los 10 minutos perdidos cada 15 días en la bomba.
Wackyseb:
Mi primer auto en 1985.
Oh, un anciano! Como yo … Primera caja registradora en 83, un auto real de 2 patas, verdadero de los pobres compró 500fr ..
No me explicaste por qué consideras el R5 como el auto del pobre, es mucho más “alto” que el 4L. Había equipos de locura como la derecha retro, la cabeza soporta incluso asientos de terciopelo! Luego, tuviste que vivir en opulencia para tener los medios para tener un golf gti ..

LD9474:
Está muy bien implementado en las montañas. Vienes esquiando, tomas el tren + el servicio de transporte que espera a que llegue el tren.
O te contradices, o no entendí. Como la segunda opción es más que probable, esto es lo que me molesta. Para que vaya al Charterctive, es menos dinero para la infraestructura individual de vehículos. Pero en última instancia, su ejemplo es más caro para las familias .
Bien, de hecho, dudo que los ahorros en el individuo estén a la altura de la inversión para producir mucha zona. El transporte público apenas responde a los últimos kilómetros, es aún más complicado para el tren. Tomo mi propio ejemplo, el transporte público más cercano está a 10 km de distancia, tengo un entrenador para la estación SNCF (45 minutos no muy lejos de 35 km recorrido o 1h30 por 45 km dependiendo de la estación) … dependiendo del destino, es el destino, es el destino, es el que es el destino, es el destino, es el destino, Lo mismo … Conclusión Su infraestructura individual seguirá siendo importante incluso racionalizando.
A modo de comparación en coche, tengo 25 km y 25 minutos ..
Del mismo modo en el contexto actual, no estoy convencido de que los ahorros irían al transporte público. Pero ese es otro debate.

LD9474:
Vienes esquiando, tomas el tren + el servicio de transporte que espera a que llegue el tren. Sí, es más caro que el automóvil individual (para una familia), pero es una vez al año, por lo que puede ser interesante.
Absolutamente. Y bonificación, que se está volviendo cada vez más, no es para subir a vehículos motorizados a la estación. Ya sea en bus o vicepresidente, puede detenerse más abajo en el valle y un teleférico se está haciendo cargo. Por ejemplo, a los 2 Alpes a través de VenoSc o Alpe-D’huez a través de Vaujany, ahorra una ganancia de elevación de 600 a 800 m.
Incluso hay un proyecto de teleférico de chamrousos de granoble que resurge regularmente (bueno, creo que moderadamente en su realización de repente, incluso si sería posible reducir en gran medida el tráfico de automóviles, requeriría muchos subsidios públicos porque casi imposible de hacer. De lo contrario, rentable, y no creo que la voluntad política sea suficiente para que pase), con un aumento en 20-30 minutos por cable en lugar de 25 km de carretera y 1400 m de elevación.

Sin opulencia, una oportunidad “belga” mucho más barata que en Francia.
Nmut:
No me explicaste por qué consideras el R5 como el auto del pobre, es mucho más “alto” que el 4L. Había equipos de locura como la derecha retro, la cabeza soporta incluso asientos de terciopelo!
Uh mi R5 era beige/marrón, no retro a la derecha, 4 velocidades con un embrague más que Apple. La lavadora de hielo tuvo que bombear un botón de plástico blanco/amarillo. Los frenos del tiempo que era más reducir la velocidad que realmente frenar. No hay hielo limpio detrás, tampoco soporte para la cabeza. Incluso la radio del coche no existía. Era necesario conectar todo para instalar una estación de radio única y tener la antena instalada (no pre-equipada)
Entonces sí, fue divertido comenzar pero un buen almacenamiento.
Actual 85 u 86, gran tormenta de heladas y nieve. Buen Bah, las ventanas se congelaron también dentro. Y el auto no comenzó obviamente.
Y el motor todo sin alma .
Rápidamente reemplazado por el Nissan Micra realmente mucho mejor equipado que un Nissan Sunny.
Fueron mis padres quienes me hicieron descubrir a Nissan, tenían el Datsun 280zx (creo que fue ZX, para ser verificado). Un matar esta carrocería. (Bueno, ella terminó todo oxidado de todos modos . ))

Martin_penwald:
Pero si no puedo tener un SUV, cómo voy a compensar el tamaño de mi zigounette ?
Compre un sedán con perfiles más optimizados?

Sí y no, alquilo mi auto eléctrico, pero estoy feliz de tener un término al lado y no tener que planificar por adelantado para alquilar un automóvil tan pronto como tengo que irme. Fines de semana improvisados, por supuesto que podría hacerlos eléctricos con paradas, o podría tratar de encontrar un térmico en alquiler en el último momento, pero sigue siendo una pequeña logística que no es necesariamente muy cómoda

Sí, estoy de acuerdo mensual de Vitee pero no más tiempo libre, pero oye, tienes que agregar una semana de licencia pagada

Por mi parte, no estoy en contra de lo eléctrico y es probable que si viviera en una casa (más garaje, por supuesto), es posible una estación de carga en el estacionamiento (y nuevamente cuando tienes la suerte de tener un estacionamiento en tu residencia)

Sería interesante tener un estudio sobre confiabilidad comparativa VE / VT.
Pero por haber limpiado muchos autos, los problemas de las averías que los propietarios de garaje no encuentran, sucede en todas las cajas, e incluso con las marcas premium … mi experiencia eléctrica no es suficiente (150000 km) para decir si el Ves se rompió ..
Keyplus:
Sí, estoy de acuerdo mensual de Vitee pero no más tiempo libre, pero oye, tienes que agregar una semana de licencia pagada
Francia no resume en París, Bayona, Brest y Cannes. Podemos ir menos lejos y visitar un poco de nuestro hermoso país. E incluso Brest-Vintimille en VE, no se hace de todos modos en una semana ..
Fox-idcom:
No es necesariamente fácil obtener una estación de carga
Para mí, este es lo que es el freno más grande en VES, entonces está el precio de compra (ya que el mercado de la ocasión aún no está bien en su lugar) pero que sigue siendo secundario dado el costo de ‘uso.

Reativado un poco, tu R5 no debería ser muy joven ..
Por supuesto, solo había 5 velocidades, las cajas 5 no democratizaron hasta principios de los 90. Y lo mismo para la radio antes del equilibrio.
Y si su micra era un K10, no debería ser mejor que el R5, la siguiente generación, por otro lado, fue mejor, pero es más la generación de Super 5 si mis recuerdos son buenos (no estoy seguro …).
Wackyseb:
Y el motor todo sin alma .
En mi opinión, los pequeños autos divertidos, solo comenzó con el R5 alpino (por lo tanto alto), y en el rango medio con el hacha y su 1100 que funcionaron bastante bien y que se depostaron con solo un inyector de cambio, pero no antes!

Nmut:
La siguiente generación, por otro lado, era mejor, pero ya no es la generación de Super 5 si mis recuerdos son buenos (no estoy seguro …).
Micra II ya es la generación de Clio, llegó a principios de los 90, me parece, mientras que las súper 5 fechas de 1984.

Pequeño recorrido por Wikipedia => tienes razón.
Pero tengo recuerdos de la primera micra no terrible, pero, aún en Wikipedia, veo que había 3 fases ..

@Clubic En su feed RSS veo un artículo eléctrico o no, aquí están los mejores autos de venta del mundo en 2022. Pero es imposible cargar esta página, “la página no está redirigiendo correctamente”. Probado en varias máquinas y navegadores.
Artículo publicado demasiado temprano y luego retirado ? Configuración PB ?

Sí, gourrated de una coma. Es el mismo orden de magnitud que un TGV en cualquier caso, y no tengo dudas de que el progreso en el consumo hace que el equilibrio caiga a favor de los automóviles, dentro de un año o dos. Hay muchos autos que consumen menos de 19kWh/100km ya en el mercado, simplemente con un i3, ya se reduce a 15kWh/100km o 18mwh.
Sin embargo, sigue habiendo el aspecto práctico del viaje del automóvil: usted elige su destino y su viaje, sus descansos. Te vas cuando quieres, y no estás sujeto a ataques y otros peligros del SNCF.
Si quieres ir a La Rochelle o a la cuenca de Arcachon, vas directamente en lugar de tener que subir un escenario en Burdeos. Al final, vas menos rápido pero llegas antes
No es por nada que la gente elija el automóvil en el tren, incluso si es más caro (y existe el problema de estacionamiento para su automóvil en la estación, con el riesgo de daños, el costo si paga el parque de Vinci, etc
En cuanto al llenado, se desarrolla el automóvil para mejorar esta tarifa. Es lo suficientemente práctico para las 2 partes. No creas que los TGV estén llenos (el SNCF no se comunica con estas tarifas), pero mis experiencias en el TGV Paris Marsella (que se supone que es la línea más rentable en Francia) me mostraron que un TGV rara vez está lleno, probablemente 50 o 60% de su capacidad.
Para mí, la solución no es mover el vehículo en absoluto, sino tener un medio de transporte a la llegada (como al principio). Es por eso que, para mí, la solución real es el automóvil compartido y eléctrico (puede ser incluso autónomo) que le permite hacer los últimos 100/150 km alrededor de la estación cuando llega. Excepto que las experiencias parisinas de los autos de servicio personal han sido un fiasco, la educación de los franceses sobre los bienes públicos se debe rehacer, en resumen, no se gana.

tfpsly:
@Clubic En su feed RSS veo un artículo eléctrico o no, aquí están los mejores autos de venta del mundo en 2022. Pero es imposible cargar esta página, “la página no está redirigiendo correctamente”. Probado en varias máquinas y navegadores.
Artículo publicado demasiado temprano y luego retirado ? Configuración PB ?
También probé y hay un problema de que volví al equipo

Vidarusny:
Para que vaya al Charterctive, es menos dinero para la infraestructura individual de vehículos. Pero en última instancia, su ejemplo es más caro para las familias .
Uno no contradice al otro. Mantenerse menos carreteras le permite asignar una infraestructura ferroviaria del presupuesto (tal vez me expresé). Por otro lado, hoy, hacer un viaje de automóvil puede costar más que el tren para una familia de 4 personas. Dicho esto, los ahorros realizados por la familia que ya no tiene un vehículo hace posible amortizar ampliamente este caso adicional ocasional (hablo aquí de las vacaciones).
Para la vida diaria, estoy de acuerdo en que el “último kilómetro” se sirve mal fuera de las grandes ciudades. En casa, no hay autobús. Sin embargo, creo que esta es una voluntad política. La implementación de transbordadores autónomos “comanibles” a pedido debe hacer posible resolver esta preocupación.
“Viví” en una sociedad sin casi ningún vehículo individual y la gente no se quejaba de eso. Tenían una relación diferente al tiempo. Esto es lo que me hace decir que es jugable con un poco (mucho?) voluntad.

LD9474:
Sin embargo, creo que esta es una voluntad política.
Claramente. Tengo un ejemplo de mis padres, que viven un pueblo fronterizo. Para su lado fronterizo, 4 autobuses por día para ir a la ciudad central, al principio y al final de cada medio día. 500m más, en el otro lado de la frontera, con ciertamente un pueblo un poco más grande que el de ellos, pero por otro lado mucho más lejos del centro de la ciudad (15 km frente a 5 km), dos líneas de autobús diferentes, con un autobús en cada uno 30 minutos de 6 a.m. a 8 p.m. ..
Claramente, no es el mismo deseo de desarrollar TC por un lado y el otro de la frontera ..

tfpsly:
@Clubic En su feed RSS veo un artículo eléctrico o no, aquí están los mejores autos de venta del mundo en 2022
Está reparado: Electric o no, aquí están los mejores autos de venta del mundo en 2022

Según sus propios enlaces, un TGV rodando a 320 km/h, consume 19mwh/1000 km. Aún según su enlace, este tren conlleva 1000 pasajeros.
Son 19wh/pasajero/km para un tren completo.
Según sus propias cifras, un automóvil eléctrico eficiente consume 15kWh/100km. Son 150 °/km.
Si el automóvil transporta a 5 personas, son 30 °/km/pasajero.
Si el automóvil transporta a 4 personas, son 37.5wh/km/pasajero.
Si el automóvil transporta a 3 personas, son 50h/km/pasajero.
Ni siquiera hablaré sobre el caso típico en el que un automóvil solo tiene un pasajero solo su conductor.
Lleno de bloque, los autos eléctricos más efectivos siempre consumen 1.6x más electricidad que un TGV que va a 320 km/hy relleno en bloque. Pero si un tren 100% lleno es muy común, los autos llenos del 100% son mucho más raros. Entonces, en realidad, no hay foto, la ventaja es abrumadora para el tren que debe ser en promedio entre 3 y 4 veces más eficiente que los automóviles. Ni siquiera tengo en cuenta que los TGV no siempre van a 320 km/h.
Finalmente, su argumento sobre automóviles que se volverá más efectivo también funciona para la próxima generación de TGV, que está diseñado para ser más efectivo.

Creo que malinterpretaste el documento. Si el TGV ha alcanzado su velocidad de crucero, en realidad consume 20kWh/km. Pero debe tener en cuenta todo el viaje (aceleración + frenado + fases más lentas) en cuanto a un automóvil de hecho. Se da un ejemplo en la página 15 del documento. Y allí, llegamos a 20 MWh para el viaje de París / Burdeos (que sirve como base del documento y que es de 600 km).
Luego, estoy de acuerdo en que el TGV consume menos de un automóvil promedio, pero no mucho menos, estamos en el mismo orden de magnitud. Y dado que una generación de tren es de 10 años de diseño al menos, mientras que una generación de automóviles es de 2 años, hago la apuesta de que este informe se revertirá, simplemente porque las innovaciones tecnológicas se beneficiarán primero para los automóviles.
Y como los automóviles son más prácticos (por las razones mencionadas anteriormente), habrá cada vez menos interés en el tren.
Posteriormente, el TGV es la excepción, para ter, ha pasado mucho tiempo ya que los VES son mucho más económicos que ellos.

@Palou @clubic otro artículo en su feed RSS para las mismas preocupaciones de redireccionamiento no funciona:
https: // www.clubico.com/mag/Environment-Ecologie/realite-456186-elemectricita-leolar-et-l-eolien-doublent-le-gaz-la-prémiere-aven.html

Gracias, lo reporto al equipo
Editar: @tfpsly está corregido
→ Electricidad: la energía solar y el viento duplica el gas por primera vez !

Comprar un automóvil dimensionado para ir de vacaciones una o dos veces en el año ya es un sentido económico, tanto para alquilar un automóvil ocasionalmente.
De lo contrario, tenía un BMW i3, un Kona 64kw y una primavera, y nunca me ha molestado cruzar Francia cada vez (París <-> Porten la nueva hora varias veces). Es simplemente más largo y tienes que organizarte de otra manera, pero sigue siendo perfectamente factible.
El problema no es la duración de la batería, sino la velocidad de carga.

@palou nunca dos sin tres
https: // www.clubico.com/tarjeta-gráfico/news-456330-votre-portefeuille-a-propotype-de-3dfx-vodoo-5-4-gpu-et-vente.html

Informo al equipo, pero se hará mañana dado el tiempo que es
@tfpsly se repara: a su billetera ! Un prototipo 3DFX Voodoo 5 con 4 GPU está a la venta !

Renault R5: El auto eléctrico se revela un poco más. Fotos, precio e información

Renault 5. La marca de diamantes aprovechó la edición Roland-Garros 2023 para presentar la serie especial homónima del R5, esperada el próximo año. Qué descubrir un poco más esperado Renault Electric City Car.

• Fotos eléctricas de Renault 5
• Nueva información R5
• Premio
• Fecha de lanzamiento

Está dentro del marco de los internacionales de tenis franceses que Renault presentó, el 28 de mayo de 2023, una serie especial de Roland-Garros de Electric R5 que la marca de diamantes debería comercializar en la segunda mitad de 2024. Un modelo anunciado en 95% fiel a la versión serie, que le permite descubrir un poco más sobre los contornos del futuro R5, llamado para convertirse en la nueva reina de los autos de la ciudad eléctrica en Renault.

En cualquier caso, es el deseo del fabricante francés que se ha embarcado en un vasto programa eléctrico con la comercialización de seis modelos agrupados en una nueva entidad de la marca con Diamond, Ampère, para 2030. El famoso R5, muy esperado, estará completamente modernizado gracias al trabajo de diseño de François Leboine.

Para Luca di Meo, jefe de Renault, “el objetivo con este R5 es convertirlo en el único automóvil de la ciudad eléctrica en el rango con un precio básico de menos de € 20,000 (excluyendo bonos)”. El R5 se fabricará en Francia en la fábrica de DoUai y debe asumir el cargo de Renault Twingo e incluso el Renault Zoé, la primera estrella eléctrica de la marca, lanzada en el mercado en 2013.

Fotos eléctricas de Renault R5

Renault había presentado a principios de 2021 las primeras imágenes de su concepto eléctrico R5.

¿Cuál es la información que debe saber sobre el nuevo Electric R5? ?

Lanzado en 1972, el R5 sigue siendo reconocible casi 50 años después por sus características. El auto de la ciudad seguirá siendo muy compacto con un gran toque de modernidad. “El diseño del prototipo de Renault 5 está inspirado en un modelo de culto de nuestra herencia. Este modelo simplemente encarna la modernidad, un vehículo anclado en su tiempo: Urban, Electric, Charming “explica Gilles Vidal, director de Renault Design desde 2020 y ex jefe del diseño de Peugeot que ya había causado una sensación con su modelo neo-retro Presentado en la Copa Mundial Auto 2018, el Peugeot E-Legend.

• Durante la presentación en mayo de 2023 de la serie especial de Roland-Garros, el R5 abandonó su vestido amarillo en el que se había presentado en 2021 para cubrirse con un tono de satén de metal blanco similar al del espectáculo del futuro Alpine A290 reveló un unas semanas antes. Por lo tanto, un color más sobrio que encontraremos en la tabla de colores del futuro auto de la ciudad eléctrica.
• Esta edición especial de Roland-Garros, presentada sorprendentemente antes de la comercialización de los primeros modelos en la gama clásica del nuevo R5, tiene algunos otros pequeños cambios en comparación con el prototipo revelado en 2021. Este es particularmente el caso en las redes laterales delgadas colocadas en las puertas delanteras cuyas razones evocarán la cruz de Saint-André, uno de los símbolos del estadio Roland-Garros. En estas cuadrículas, el número 5 da paso al logotipo de los internacionales franceses. En las llantas, un brillante acabado azul trae un toque de contraste bastante elegante.

• En el modelo presentado hace dos años, ya habíamos podido descubrir que el frente del vehículo nos transportó a una era futurista con una firma ligera que ofrece un efecto 3D bastante original. La entrada de aire de la capucha ocultará la escotilla de carga, las luces traseras también integrarán deflectores aerodinámicos, lo suficiente como para dar una verdadera cura de la modernidad a este Renault R5 del siglo XXI del siglo XXI !
• Hay muchos guiños en el R5 original. Desde la cuadrícula lateral hasta las ruedas a través del baúl trasero, los amantes del R5 se llenarán admirando la capucha plana como la línea del pabellón y el portón trasero recto e inclinado.
• También notaremos la bandera francesa presente en los espejos, un guiño que estábamos acostumbrados a ver en los últimos conceptos de Peugeot.
• Gilles Le Borgne confió el argus de que estudió otros químicos y que el paquete de baterías, el sistema de enfriamiento. se optimizará al máximo
• Este concepto eléctrico R5 es parte de un gran plan de productos presentado por Renault. La marca tiene como objetivo lanzar 14 modelos para 2030, incluidos 6 electricidad. El R5 será parte de eso.

¿Cuál será el precio del nuevo Renault R5? ?

Renault no ha anunciado ningún precio en este momento, pero al pelar el plan de productos presentado, podemos suponer que el R5 llegará para reemplazar el zoÉ en el pequeño segmento de automóviles eléctricos de la ciudad. Primero, para competir con el Fiat 500 Electric, Honda E o Mini Electric, el objetivo de la marca en el diamante era vender este Electric R5 a 20,000 euros. Pero la situación aparentemente ha cambiado últimamente, y puede ser que el precio de entrada de la ciudad supera significativamente el. 25,000 euros.

¿Cuál será la fecha de lanzamiento eléctrica de Renault R5? ?

Si Renault ha presentado su proyecto para lanzar seis modelos eléctricos para 2030, el Argus anuncia que el lanzamiento del Future Electric R5, en el que la marca está tomando mucho, debería tener lugar a fines del verano 2024. Y, buenas noticias para las fábricas francesas del grupo, este R5 se montará en Francia, con una asamblea proporcionada en la fábrica de dudai. El motor eléctrico, el 6AK, se hará en Cléon, en Normandía.